■ 冰凍三尺，非一日之寒__長年吹冷氣，吹出一身潛伏的病
田：陽虛的主要表現症狀是什麼？
李：表現症狀就是怕冷。
從那時候開始，我就注意觀察南方人的生活習慣，開始尋找根源。
在我的觀察當中發現：第一個問題就是南方人普遍都使用空調，經常開著，把空調開到十幾度。外面大夏天，氣溫三十幾度，一進到屋裡，就像掉到了冰庫裡頭了。
空調是現代科學的一個發明，若說它的利和弊，我看是弊多於利，這麼一冷一熱，每天經過好多次，出現很多人為的「空調病」。
田：您說到空調病，這可是時髦的病，被歸為亞健康狀態的一種。
西醫認為這種病的原因，除了過冷的刺激還有兩個原因：一個是空調房門窗都關著，負離子太少了，空氣不「新鮮」所以發病；第二個原因是溫差變化大，人的植物神經系統無法適應。
您認為空調病從中醫的角度怎麼理解？
李：「寒濕」是傷人最厲害的外邪，我們人造的寒邪比自然界的寒邪還要厲害。
空調的發明，破壞了我們幾千年正常氣候下的這種生活節奏。我們有好幾千年就處在沒有空調的狀態下，生活得非常好。自從有空調出現以後，陰寒之氣，頻頻進入體內。
比如外邊是一團火，然後進入有空調的環境，馬上就發冷，感覺穿一件衣服都不夠用，就這樣反覆地把寒氣一層一層地壓在體內，造成很多病。比如說頭痛、慢性鼻炎、陰暑證。
所謂「陰暑證」，就是暑熱天受寒得的一種病，它和暑熱證不一樣，看起來是暑熱天得的病，實際上是一種陰寒證。
再有一種，就是常年難癒的感冒，年輕婦女的痛經、產後病。嬰兒在空調的環境下長大，更是容易得哮喘病。這是我近幾年在南方地區發現的，幾乎是一個普遍規律，各地都有這種病人。
再有一種就是無緣無故瀉肚，吃了東西加上吹空調，然後就又吐又瀉。
還有一種情況是高熱不退，這個高熱不退本來應該說是好事，因為寒氣進入人體以後，人體的陽氣就要起來抗爭，因此就表現出發熱。
田：發熱其實是人體機能正常的表現？
李：對！ 它（病邪）是從外面進去的，你讓它照原路從外面透發出去，這個病就好了。人們發熱的時候，常常是吃西瓜、吃冰塊，或者用大量的抗生素，把表面上的東西消下去；實際上這個寒氣並沒有出來，所以長期發熱，甚至十多天都解決不了。而且經過這樣的治療以後，又留了病根了，一旦遇到一個同樣的，或者稍微適當的環境，他的病就又發作了。
另外一種更普遍：身體虛弱的人，全身肌肉關節疼痛，而且這種疼痛帶有一種抽搐的性質，這個就是中醫說的「寒主收引」 —— 就是說「寒邪」具有收縮、牽引、內斂的特性，感受到寒邪以後，陽氣一時抵抗不了，它就收縮。
一個是空調對人的傷害，再一個就是南方人的生活習慣問題。因為在南方幾乎就只有夏天，沒有什麼春、秋、冬，特別喜歡吃生冷的東西，常年的生活習慣就是喝冷飲，喝冰鎮過的汽水、果汁，沖冷水澡，或者在睡覺的時候空調開得很大，睡著以後就受病了 —— 為什麼南方人沒有一個熱證，而且大部分是屬於陰證、寒證、濕證？這些就是主要原因。
當然，用了這麼長時間已經習慣了，而且這個空調，南方人那邊沒有也不行，那就把空調儘量擺得裡面一些，把它調得溫度高一點，不至於過熱，但是也不至於冷得打顫，這樣你的身體就不會造成傷害。……或者開空調的時候，把窗戶打開，有一點自然風，就能讓寒風散去。
■ 寒氣耗損陽氣，促成人體多病、重病、早衰__加護病房裡的冷氣，加速了病人體內的衰竭
田：對於一般人來講，陽氣只是個概念，摸不著也看不見。陽氣的損傷從哪些方面，或者說從哪些身體狀態的改變能夠表現出來？
李：這個陽氣是「先天腎氣」與「後天脾胃之氣」結合在一起的混元一氣，很難分清哪個是中氣、哪個是先氣。
腎氣又稱「元陽」、命門真火，是生命的根基和原動力。
陽氣損傷的後果非常嚴重，一個就是健康人，他還沒有感覺到自己有病，但是他臉色一般是一種蒼白灰暗的，不是非常紅潤。我們在各個機關、辦公樓裡，特別是在飯店，看到的工作人員，長期在那種環境下生活，還有很多小青年，他們的那個臉色非常不好看，但是並沒有發病。
田：用現代的話說就是「亞健康」了？
李：呃，處於一種亞健康狀態。再一個就是人的抵抗力下降，怕風、怕冷，特別容易感冒，或者食慾不好，或者拉肚子。再有就是婦女的月經病、產後病，老人的心肺病，都和這個空調很有關係。我曾經參與過西醫ICU（加護病房）急危重症病人的搶救。我進去ICU病房以後，我都冷得受不了，那個心衰、或者是肺衰，或者是腎衰的病人，應該是最怕冷的，還放在那個低溫條件下，更受不了；病人在這樣的環境很不容易救活的。
有些人我建議最好把空調調到二十六度以上，這是一個方法。再一個就是我告訴家屬讓病人趕快出院，這樣的一個條件下，那是事倍功半。
田：說到寒證，有個中醫本科學生跟我說，他在臨床中，看到有些病人明明是一派寒象，但是問他是不是想喝熱飲時，病人卻告訴他想喝冷飲，然後他就分不清是熱證還是寒證了，您是否也給個經驗？
李：這個要看具體情況。「陰寒內盛」會出現「假陽證」，但喝了涼水只會進一步加重。這個東西，最難分辨，也最容易騙人。
疾病和人一樣，它也非常狡猾。它表現出來的，不一定是它的正面，所以要想到深層的東西，想到背後的東西，這樣才不會犯錯誤。
病人出現假象，我們就讓病人熬好〈四逆湯〉放冰箱，讓他覺得涼；實際上〈四逆湯〉過了中焦，就發揮熱的作用。
我見過不少病人，每到晚上睡覺的時候，他們的腳必須放在冰上才能睡著。這種情況好像是熱得很厲害，其實是「虛陽外越」 —— 這個就用〈四逆湯〉，把陽氣引導回下焦，用兩三副藥就好了，好得非常快。
如果辨證錯了，反而散他的陽氣，最後把陽氣都散完了，那就死路一條。
我把病這個東西做了一個總結：不管你的表裡內外、四肢關節、五官九竅、五臟六腑，不管哪一個地方，只要陽氣不到位，那就是病。
我在南方看過一個山西來的人，他在廣州工作了三個月，回去以後大病了三個月。他這個病是怎麼得的呢？就是因為空調。因為在辦公室大家都習慣這個環境，但是他不習慣，受不了，又必須把工作做完，回去以後就大病一場。
病到什麼程度？走三步路、五步路就得喘一口氣；再一個就是吃東西非常少，而且吃多少拉多少。還有一種情況，怕風、怕冷，夏天去我那看病，穿棉衣、戴棉帽，還戴著口罩。他跟我講，說不但受不了風，就是開一下門那一點風都受不了。可見空調這個東西傷害陽氣的嚴重性。
像他這種情況，最後就把陰寒之氣一層層擠壓在人體「三陰經」（肝脾腎）最底層的地方出不來。我給他治了一個半月才好。■ 寒氣耗損陽氣，促成人體多病、重病、早衰__用對藥方治重病，要訣全在劑量
《傷寒論》本來很厲害的，就像是一位勇猛的將軍一樣，張仲景當時就明確了利用附子的毒性，生附子一枚破八片，有毒，破開後煮的效果要大得多，陽氣衰亡時，附子毒性就是救命仙丹。但是近代光看到它的毒性，沒有往更深的層次去思考，力量肯定就弱了。劑量，就是《傷寒論》的刀劍。
在六〇年代的時候，我在實踐中就發現，教科書裡頭那些古代的方子，有個很奇怪的問題：就是很有效的一個方子沒有劑量，你得自個兒去琢磨。
田：您開的方子藥量都很大，您是怎麼發現劑量的秘密的？
李：有一次，一個老太太，病得很厲害，醫院下了病危通知，讓抬回家準備後事，她兒子就找我去看。我一看四肢冰冷，脈搏非常微弱，血壓測不到。當時開了方子，用了一兩半的附子，總共開了三劑藥！ 我說你回去以後給老太太煮上吃，如果吃了藥後體溫上來了，就有效，你再來找我。
結果第二天他就來找我，說我媽情況很好，不但能夠坐起來，還吃了很多東西，還張羅要下床幫兒媳婦做點家務活。我說不對！ 我昨天給你開了三劑藥，怎麼一天就吃完了？原來他媳婦一著急，三副藥給熬在一塊了，一副一兩半，三副就是一百多克，水又加少了，藥熬的就剩下一點兒。他們就給老太太過一會兒餵一匙，餵了四十多分鐘，藥吃完了，老太太眼睛睜開了，第二天就下床了。
這說明什麼？ 說明藥量問題是個關鍵問題。
■ 用對就是仙丹，用錯就是毒藥（ 中醫就是用藥的偏性，來導正人體的偏性 ）
田：用中藥的偏性來糾正人體的偏性，這對一名中醫來說是很熟悉的概念，但是大量用附子，卻不是誰都有這個勇氣。現在聽您笑談用附子治療重症病感覺很輕鬆，但是這個過程走過來，也經歷很多坎坷吧？這麼大的劑量，哪兒敢光明正大地用啊？藥房都不敢給您抓藥吧？
李：我開始用大量附子搶救病人的時候，好多方子都要經過我們縣裡公安局局長簽字。
田：可是，公安局局長不是醫生，怎麼就能給您簽字？畢竟是大毒，他怎麼敢做這個擔保？李：他不簽字，你就取不出藥來。因為他瞭解這個情況，他見我用這個藥治好過病，我也給他的家人看過病。所以遇到這種情況，要不就是院長簽字，要不就是公安局局長簽字。
以後慢慢大家都瞭解了，他們一看是我開的方子，藥房就給藥。
田：開出第一張有大劑量附子的方子，當時多大年紀？
李：三十多歲！
田：還很年輕呢！那時候心裡就有底？
李：啊，那個時候就很有把握了！
田：除了附子，您細辛的量用得也挺大的。有句話叫「細辛不過錢，過錢賽紅礬」，意思是超過了一定劑量，會導致氣閉而死。您在大量用細辛的時候是怎麼考慮的？
李：細辛的問題大概是在宋代，出現的這個錯誤，而且講這話的不是醫生，而是一個看守犯人的牢頭。當時有一個犯人自殺了，在他的屍體邊上發現一些藥，鑑別以後認為是細辛粉，所以後世就流傳「細辛不過錢」這樣的一種說法。
張仲景用的量超過「一錢」多少倍？《傷寒論》基礎劑量是三兩，我用這個量用了四十年，沒有發生過任何問題。有些特殊的病，特別是接受了河北名醫劉沛然老先生的經驗之後，劉老治重病最高用了二百克，我最高時用到一百二十克，也不會有什麼問題。
唯一的缺陷是細辛味道太大，我多次喝這個細辛，都噁心。
■ 生死一線，除了辨證還是辨證__純正的中醫不在看病，而在讀證、辨證
李：在二〇〇五年的時候，「延安保育院」最早的第一任院長，她病了，是由肺癌、胃癌，轉移到胰頭，最後併發心衰。
她是好多種癌症，陰陽氣血都竭絕了；北京方面就建議他們找我。當時周圍的朋友就勸我，這事不要冒險，她是有身份地位的人，是個對國家有功的人。她在戰爭時收養的二十一個孤兒其中有十七個是少將，你這麼幾千里，貿然在電話裡告訴她一個方子，出了問題怎麼辦？
我考慮再三，最後告訴他們說，這種人我們更應該想盡辦法救她，根據我的經驗，不會出問題。就把這個〈破格救心湯〉的方子發過去。老太太吃了藥，第三天就下床了，以後我還專門去看過她一次，最後活了三個多月。死在什麼情況呢？我離開當地之後，西醫說好不容易身體情況大有好轉，再用化療的方法把它攻一下，把它消掉不是更好麼？最後大劑量化療一次以後，就再也沒有起來！
田：太可惜了！ 李：我們古代的中醫，為什麼妙手回春？起死回生？為什麼古代中醫大病小病都看，而且最擅長治療急症？但是由於歷史上原因發生斷層，沒有傳承下來，我是很偶然機會誤打誤撞碰出來的，經過實踐，證明這些方法穩妥可靠。
二〇〇五年以後，凡是大劑量長期服用附子的病人，我讓他們每個月做生化檢查，看看有沒有肝腎損害。檢查結果全部沒有，而且長期的血尿、尿蛋白，經過長期「溫陽」，這些東西都沒有了。
田：您說的這些方法都是別人所不敢用，方子大，附子的劑量大。但是也有很多人用小方子，三兩味藥，療效也很好。您怎樣把握劑量的大小？ 尤其是附子、細辛一類被認為有毒的藥物，怎麼把握量的問題？
李：根據我的經驗，在我的治療初期，治療急危重症的時候，其中有六例心衰患者，在救過來之後，並沒有維持太多時間。後來在臨床中，我發現在急危重症這塊，用小劑量的話只能是隔靴搔癢。
很多人有種誤解，這麼多看來有毒的藥物，會不會中毒？我反覆講了這個問題，只要辨證準確，大量藥物是不會中毒的，而且可以達到很好的療效，是救命仙丹！ 相反的，辨證不對，很小劑量也會出事。
據我一生見到的危症，沒有一個是小劑量藥物能夠治療成功的。中藥的毒性是相對來說的，根據我的經驗，假如他是個寒證，用多大的量也不會過；假如他是個熱證，是個「假寒證」，你辨證有錯，用再小量的附子他也受不了。
我在治病的過程中，也曾想向前輩學習他們那種用藥的輕靈，但是最後都失敗了，這也許是我的功力不夠！
田：可以這樣理解嗎？中藥治病是以藥的偏性糾正人體的偏性，所以只要辨證準確，就不會因為量大而導致中毒，反之如果辨證不準確，那麼很小的劑量也會中毒？
李：我用了幾十年的附子，我開的方子裡從來沒有出現過附子中毒的，反倒是參加過搶救烏頭堿中毒的！
田：別人用了出問題了，您去搶救？
李：而且他用的量很小很小，可是中毒了，這就說明用附子要把握當用不當用的問題，切忌片面地追求大量或是輕劑量，這是最關鍵的。
田：陽虛的主要表現症狀是什麼？
李：表現症狀就是怕冷。
從那時候開始，我就注意觀察南方人的生活習慣，開始尋找根源。
在我的觀察當中發現：第一個問題就是南方人普遍都使用空調，經常開著，把空調開到十幾度。外面大夏天，氣溫三十幾度，一進到屋裡，就像掉到了冰庫裡頭了。
空調是現代科學的一個發明，若說它的利和弊，我看是弊多於利，這麼一冷一熱，每天經過好多次，出現很多人為的「空調病」。
田：您說到空調病，這可是時髦的病，被歸為亞健康狀態的一種。
西醫認為這種病的原因，除了過冷的刺激還有兩個原因：一個是空調房門窗都關著，負離子太少了，空氣不「新鮮」所以發病；第二個原因是溫差變化大，人的植物神經系統無法適應。
您認為空調病從中醫的角度怎麼理解？
李：「寒濕」是傷人最厲害的外邪，我們人造的寒邪比自然界的寒邪還要厲害。
空調的發明，破壞了我們幾千年正常氣候下的這種生活節奏。我們有好幾千年就處在沒有空調的狀態下，生活得非常好。自從有空調出現以後，陰寒之氣，頻頻進入體內。
比如外邊是一團火，然後進入有空調的環境，馬上就發冷，感覺穿一件衣服都不夠用，就這樣反覆地把寒氣一層一層地壓在體內，造成很多病。比如說頭痛、慢性鼻炎、陰暑證。
所謂「陰暑證」，就是暑熱天受寒得的一種病，它和暑熱證不一樣，看起來是暑熱天得的病，實際上是一種陰寒證。
再有一種，就是常年難癒的感冒，年輕婦女的痛經、產後病。嬰兒在空調的環境下長大，更是容易得哮喘病。這是我近幾年在南方地區發現的，幾乎是一個普遍規律，各地都有這種病人。
再有一種就是無緣無故瀉肚，吃了東西加上吹空調，然後就又吐又瀉。
還有一種情況是高熱不退，這個高熱不退本來應該說是好事，因為寒氣進入人體以後，人體的陽氣就要起來抗爭，因此就表現出發熱。
田：發熱其實是人體機能正常的表現？
李：對！ 它（病邪）是從外面進去的，你讓它照原路從外面透發出去，這個病就好了。人們發熱的時候，常常是吃西瓜、吃冰塊，或者用大量的抗生素，把表面上的東西消下去；實際上這個寒氣並沒有出來，所以長期發熱，甚至十多天都解決不了。而且經過這樣的治療以後，又留了病根了，一旦遇到一個同樣的，或者稍微適當的環境，他的病就又發作了。
另外一種更普遍：身體虛弱的人，全身肌肉關節疼痛，而且這種疼痛帶有一種抽搐的性質，這個就是中醫說的「寒主收引」 —— 就是說「寒邪」具有收縮、牽引、內斂的特性，感受到寒邪以後，陽氣一時抵抗不了，它就收縮。
一個是空調對人的傷害，再一個就是南方人的生活習慣問題。因為在南方幾乎就只有夏天，沒有什麼春、秋、冬，特別喜歡吃生冷的東西，常年的生活習慣就是喝冷飲，喝冰鎮過的汽水、果汁，沖冷水澡，或者在睡覺的時候空調開得很大，睡著以後就受病了 —— 為什麼南方人沒有一個熱證，而且大部分是屬於陰證、寒證、濕證？這些就是主要原因。
當然，用了這麼長時間已經習慣了，而且這個空調，南方人那邊沒有也不行，那就把空調儘量擺得裡面一些，把它調得溫度高一點，不至於過熱，但是也不至於冷得打顫，這樣你的身體就不會造成傷害。……或者開空調的時候，把窗戶打開，有一點自然風，就能讓寒風散去。
■ 寒氣耗損陽氣，促成人體多病、重病、早衰__加護病房裡的冷氣，加速了病人體內的衰竭
田：對於一般人來講，陽氣只是個概念，摸不著也看不見。陽氣的損傷從哪些方面，或者說從哪些身體狀態的改變能夠表現出來？
李：這個陽氣是「先天腎氣」與「後天脾胃之氣」結合在一起的混元一氣，很難分清哪個是中氣、哪個是先氣。
腎氣又稱「元陽」、命門真火，是生命的根基和原動力。
陽氣損傷的後果非常嚴重，一個就是健康人，他還沒有感覺到自己有病，但是他臉色一般是一種蒼白灰暗的，不是非常紅潤。我們在各個機關、辦公樓裡，特別是在飯店，看到的工作人員，長期在那種環境下生活，還有很多小青年，他們的那個臉色非常不好看，但是並沒有發病。
田：用現代的話說就是「亞健康」了？
李：呃，處於一種亞健康狀態。再一個就是人的抵抗力下降，怕風、怕冷，特別容易感冒，或者食慾不好，或者拉肚子。再有就是婦女的月經病、產後病，老人的心肺病，都和這個空調很有關係。我曾經參與過西醫ICU（加護病房）急危重症病人的搶救。我進去ICU病房以後，我都冷得受不了，那個心衰、或者是肺衰，或者是腎衰的病人，應該是最怕冷的，還放在那個低溫條件下，更受不了；病人在這樣的環境很不容易救活的。
有些人我建議最好把空調調到二十六度以上，這是一個方法。再一個就是我告訴家屬讓病人趕快出院，這樣的一個條件下，那是事倍功半。
田：說到寒證，有個中醫本科學生跟我說，他在臨床中，看到有些病人明明是一派寒象，但是問他是不是想喝熱飲時，病人卻告訴他想喝冷飲，然後他就分不清是熱證還是寒證了，您是否也給個經驗？
李：這個要看具體情況。「陰寒內盛」會出現「假陽證」，但喝了涼水只會進一步加重。這個東西，最難分辨，也最容易騙人。
疾病和人一樣，它也非常狡猾。它表現出來的，不一定是它的正面，所以要想到深層的東西，想到背後的東西，這樣才不會犯錯誤。
病人出現假象，我們就讓病人熬好〈四逆湯〉放冰箱，讓他覺得涼；實際上〈四逆湯〉過了中焦，就發揮熱的作用。
我見過不少病人，每到晚上睡覺的時候，他們的腳必須放在冰上才能睡著。這種情況好像是熱得很厲害，其實是「虛陽外越」 —— 這個就用〈四逆湯〉，把陽氣引導回下焦，用兩三副藥就好了，好得非常快。
如果辨證錯了，反而散他的陽氣，最後把陽氣都散完了，那就死路一條。
我把病這個東西做了一個總結：不管你的表裡內外、四肢關節、五官九竅、五臟六腑，不管哪一個地方，只要陽氣不到位，那就是病。
我在南方看過一個山西來的人，他在廣州工作了三個月，回去以後大病了三個月。他這個病是怎麼得的呢？就是因為空調。因為在辦公室大家都習慣這個環境，但是他不習慣，受不了，又必須把工作做完，回去以後就大病一場。
病到什麼程度？走三步路、五步路就得喘一口氣；再一個就是吃東西非常少，而且吃多少拉多少。還有一種情況，怕風、怕冷，夏天去我那看病，穿棉衣、戴棉帽，還戴著口罩。他跟我講，說不但受不了風，就是開一下門那一點風都受不了。可見空調這個東西傷害陽氣的嚴重性。
像他這種情況，最後就把陰寒之氣一層層擠壓在人體「三陰經」（肝脾腎）最底層的地方出不來。我給他治了一個半月才好。■ 寒氣耗損陽氣，促成人體多病、重病、早衰__用對藥方治重病，要訣全在劑量
《傷寒論》本來很厲害的，就像是一位勇猛的將軍一樣，張仲景當時就明確了利用附子的毒性，生附子一枚破八片，有毒，破開後煮的效果要大得多，陽氣衰亡時，附子毒性就是救命仙丹。但是近代光看到它的毒性，沒有往更深的層次去思考，力量肯定就弱了。劑量，就是《傷寒論》的刀劍。
在六〇年代的時候，我在實踐中就發現，教科書裡頭那些古代的方子，有個很奇怪的問題：就是很有效的一個方子沒有劑量，你得自個兒去琢磨。
田：您開的方子藥量都很大，您是怎麼發現劑量的秘密的？
李：有一次，一個老太太，病得很厲害，醫院下了病危通知，讓抬回家準備後事，她兒子就找我去看。我一看四肢冰冷，脈搏非常微弱，血壓測不到。當時開了方子，用了一兩半的附子，總共開了三劑藥！ 我說你回去以後給老太太煮上吃，如果吃了藥後體溫上來了，就有效，你再來找我。
結果第二天他就來找我，說我媽情況很好，不但能夠坐起來，還吃了很多東西，還張羅要下床幫兒媳婦做點家務活。我說不對！ 我昨天給你開了三劑藥，怎麼一天就吃完了？原來他媳婦一著急，三副藥給熬在一塊了，一副一兩半，三副就是一百多克，水又加少了，藥熬的就剩下一點兒。他們就給老太太過一會兒餵一匙，餵了四十多分鐘，藥吃完了，老太太眼睛睜開了，第二天就下床了。
這說明什麼？ 說明藥量問題是個關鍵問題。
■ 用對就是仙丹，用錯就是毒藥（ 中醫就是用藥的偏性，來導正人體的偏性 ）
田：用中藥的偏性來糾正人體的偏性，這對一名中醫來說是很熟悉的概念，但是大量用附子，卻不是誰都有這個勇氣。現在聽您笑談用附子治療重症病感覺很輕鬆，但是這個過程走過來，也經歷很多坎坷吧？這麼大的劑量，哪兒敢光明正大地用啊？藥房都不敢給您抓藥吧？
李：我開始用大量附子搶救病人的時候，好多方子都要經過我們縣裡公安局局長簽字。
田：可是，公安局局長不是醫生，怎麼就能給您簽字？畢竟是大毒，他怎麼敢做這個擔保？李：他不簽字，你就取不出藥來。因為他瞭解這個情況，他見我用這個藥治好過病，我也給他的家人看過病。所以遇到這種情況，要不就是院長簽字，要不就是公安局局長簽字。
以後慢慢大家都瞭解了，他們一看是我開的方子，藥房就給藥。
田：開出第一張有大劑量附子的方子，當時多大年紀？
李：三十多歲！
田：還很年輕呢！那時候心裡就有底？
李：啊，那個時候就很有把握了！
田：除了附子，您細辛的量用得也挺大的。有句話叫「細辛不過錢，過錢賽紅礬」，意思是超過了一定劑量，會導致氣閉而死。您在大量用細辛的時候是怎麼考慮的？
李：細辛的問題大概是在宋代，出現的這個錯誤，而且講這話的不是醫生，而是一個看守犯人的牢頭。當時有一個犯人自殺了，在他的屍體邊上發現一些藥，鑑別以後認為是細辛粉，所以後世就流傳「細辛不過錢」這樣的一種說法。
張仲景用的量超過「一錢」多少倍？《傷寒論》基礎劑量是三兩，我用這個量用了四十年，沒有發生過任何問題。有些特殊的病，特別是接受了河北名醫劉沛然老先生的經驗之後，劉老治重病最高用了二百克，我最高時用到一百二十克，也不會有什麼問題。
唯一的缺陷是細辛味道太大，我多次喝這個細辛，都噁心。
■ 生死一線，除了辨證還是辨證__純正的中醫不在看病，而在讀證、辨證
李：在二〇〇五年的時候，「延安保育院」最早的第一任院長，她病了，是由肺癌、胃癌，轉移到胰頭，最後併發心衰。
她是好多種癌症，陰陽氣血都竭絕了；北京方面就建議他們找我。當時周圍的朋友就勸我，這事不要冒險，她是有身份地位的人，是個對國家有功的人。她在戰爭時收養的二十一個孤兒其中有十七個是少將，你這麼幾千里，貿然在電話裡告訴她一個方子，出了問題怎麼辦？
我考慮再三，最後告訴他們說，這種人我們更應該想盡辦法救她，根據我的經驗，不會出問題。就把這個〈破格救心湯〉的方子發過去。老太太吃了藥，第三天就下床了，以後我還專門去看過她一次，最後活了三個多月。死在什麼情況呢？我離開當地之後，西醫說好不容易身體情況大有好轉，再用化療的方法把它攻一下，把它消掉不是更好麼？最後大劑量化療一次以後，就再也沒有起來！
田：太可惜了！ 李：我們古代的中醫，為什麼妙手回春？起死回生？為什麼古代中醫大病小病都看，而且最擅長治療急症？但是由於歷史上原因發生斷層，沒有傳承下來，我是很偶然機會誤打誤撞碰出來的，經過實踐，證明這些方法穩妥可靠。
二〇〇五年以後，凡是大劑量長期服用附子的病人，我讓他們每個月做生化檢查，看看有沒有肝腎損害。檢查結果全部沒有，而且長期的血尿、尿蛋白，經過長期「溫陽」，這些東西都沒有了。
田：您說的這些方法都是別人所不敢用，方子大，附子的劑量大。但是也有很多人用小方子，三兩味藥，療效也很好。您怎樣把握劑量的大小？ 尤其是附子、細辛一類被認為有毒的藥物，怎麼把握量的問題？
李：根據我的經驗，在我的治療初期，治療急危重症的時候，其中有六例心衰患者，在救過來之後，並沒有維持太多時間。後來在臨床中，我發現在急危重症這塊，用小劑量的話只能是隔靴搔癢。
很多人有種誤解，這麼多看來有毒的藥物，會不會中毒？我反覆講了這個問題，只要辨證準確，大量藥物是不會中毒的，而且可以達到很好的療效，是救命仙丹！ 相反的，辨證不對，很小劑量也會出事。
據我一生見到的危症，沒有一個是小劑量藥物能夠治療成功的。中藥的毒性是相對來說的，根據我的經驗，假如他是個寒證，用多大的量也不會過；假如他是個熱證，是個「假寒證」，你辨證有錯，用再小量的附子他也受不了。
我在治病的過程中，也曾想向前輩學習他們那種用藥的輕靈，但是最後都失敗了，這也許是我的功力不夠！
田：可以這樣理解嗎？中藥治病是以藥的偏性糾正人體的偏性，所以只要辨證準確，就不會因為量大而導致中毒，反之如果辨證不準確，那麼很小的劑量也會中毒？
李：我用了幾十年的附子，我開的方子裡從來沒有出現過附子中毒的，反倒是參加過搶救烏頭堿中毒的！
田：別人用了出問題了，您去搶救？
李：而且他用的量很小很小，可是中毒了，這就說明用附子要把握當用不當用的問題，切忌片面地追求大量或是輕劑量，這是最關鍵的。
