●陳瑞振 時空錯置的棒球魂
棒球是有靈魂的運動，沒有靈魂的人沒有資格打棒球。──陳瑞振
禮貌來自於尊重
陳瑞振是個很有禮貌的選手。
很難同意、或很難想像這句話嗎？
中華職棒史上，應該沒有幾個總教練像陳瑞振這樣，明明拿過總冠軍卻滿滿的爭議。
人有很多面相，要我說陳瑞振，直覺的說，他就是個很有禮貌的選手。
那天在台中舊球場，陳瑞振第一次穿上職業隊球服，我想過去和他打個招呼，陳瑞振卻遠遠地帶著憨厚的笑容先對我說聲好。那場比賽嚴格說來，對陳瑞振是很不好的記憶，人生的第一場職棒比賽，卻在跑壘時被黃忠義的假動作捉弄，很尷尬的PLAY、菜味十足的跑壘PLAY。但那場比賽並無損於兄弟從其他隊爭來陳瑞振所費的工夫，也無損於陳瑞振之後成為明星選手的價值。但我要說的重點是，第一場比賽前極有禮貌打招呼的陳瑞振，並非是新人才如此，而是那場比賽後，無論明星選手光環加持，無論總教練頭銜加身，陳瑞振都一如既往，總是滿面笑容，總是禮貌周到。
這純粹是我的想法，陳瑞振的禮貌應來自於傳統，一種對輩份的尊重。而這份依循傳統，一切照老規矩而為的態度，是否影響到後續帶兵、帶球隊，進而引發那麼多爭議的背後因素呢？
帶著滿滿疑惑的我來到了嘉義，迎接我的是滿滿笑容的陳瑞振，他早已在高鐵站二號出口等我，搖下車窗對我笑的，還是那張熟悉的臉龐。
陳瑞振剛從中國回來不久，就接下東石青棒隊教職，不過車上兩人話題從中國談起，他總結了一句離開中國的理由：「要讓我把看到的事情裝做沒看到，我做不到。」陳瑞振這麼說。
他看到什麼？我實在沒什麼興趣聽，或許心裡就是覺得那樣的地方出什麼太奇怪的事都不意外，但陳瑞振這一句話就凸顯了他的個性，一種衝動拉不住的個性。
不到十分鐘時間，我們已經坐在路邊的薑母鴨店裡，略帶點冷風的夜，吃這味似乎是不錯的選擇。陳瑞振熟門熟路地拿菜盤、點爐火，搞定動口前的作業。在面對馬路的座位上，看著陳瑞振忙進忙出，等等，我驚覺自己認識陳瑞振也超過二十年了，好像還是第一次「採訪」他，但這不重要，我只想知道一些問題的答案。
第一次接中職總教練就上手
像記流水帳的問法，從接總教練談起。
二○○九年假球案重創中職、重創兄弟象，風雨飄搖之際，實在不確定中華職棒還能不能有明天，即使你再討厭兄弟象隊，也不能不承認一個事實，主力選手快被抓光的兄弟象，如果洪家決定不玩，那麼中職也就GG了。
洪家最後決定挺下去。但問題是，要由誰來接下這支外人眼中可用之兵沒幾人的「青棒隊」？最後兵符交出的這段史實，全世界只有三個人知道：洪瑞河、彭政閔加陳瑞振。當陳瑞振跟我回憶起這段，提到老闆找他和恰恰一起去時，第一時間我直覺以為，是彭政閔和他，二人當中有一個人要去接總教練。
結果洪瑞河只屬意陳瑞振。但三十四歲的陳瑞振顯然沒有接手的意願和心理準備。沒有意願是他剛開完刀，手術後就是準備復出再戰，前一個球季他的打擊率還超過三成，「三成打率」不是這幾年看起來沒什麼太大不了的成績，在陳瑞振當選手的年代，破三成是非常優秀的數字，所以陳瑞振很想再打，更妙的是，一旁的恰恰也對老闆說陳瑞振打那麼好，接總教練太可惜。至於沒有心理準備，過往歲月裡，接中職總教練，誰有心理準備？
但洪瑞河一句話還是打動了陳瑞振。洪領隊說：「你一直是我們規畫的總教練人選，早晚都要接，現在只是提早幾年而已。」這句話動搖了陳瑞振，也感性地想要回報洪家，所以他就順勢上船了，但陳瑞振也很快就發現，他即將跨上的，是破了個大洞的舢舨。
陳瑞振完全可以寫一本名為《第一次接中職總教練就上手》的書。
如果是本書，那第一篇章就是如何湊齊比賽人數，陳瑞振手裡只有十一名選手，同樣是被放水案波及，時報鷹有其他五隊人手支援，組成「二代鷹」。但二○一○這一年，兄弟象沒有這個條件，它也不是新加盟球隊，可以先到二軍比賽個一年，還能在選秀會先挑人。
去找其他三隊不續約的，去找沒有球打的，連自己哥哥陳瑞昌都扛下教練兼選手，陳瑞振說他後來總算湊到聯盟的法定比賽人數，菜鳥總教練帶一群外人眼中的殘兵敗將，如果還有人猜這樣的隊伍能打進總冠軍戰，且橫掃對手，那人顯然是乩童無誤。
不被看好是預期中事，但如果被說一年贏不到三十場，又似乎有點太侮辱人了，當時陳瑞振就因為聽到某球評如此預測戰績時，怒了，也激起他滿滿的爭勝企圖心。
既然被看成「青棒隊」，那非常時期就有非常時期的帶法，陳瑞振真的把這支名為兄弟象的職棒隊當學生隊伍在帶，要像基層棒球那樣，拿出百分百的精神，贏一場算一場。
問題會不會就出在把它當成學生球隊在帶？
「打」代表的意義
陳瑞振以三十五歲又一個月的年紀，成為中華職棒史上最年輕的總冠軍教練，但這等榮耀顯然不敵那一拳的威力。
八年，近三千個日子過去，那一拳的威力依然在。最近網路上有兩支陳瑞振教學的影片，上課對象應該是社會人士，影片中陳瑞振在指導接滾地球及做雙殺配合時身手仍然矯捷，深入淺出的說明也讓人很快進入狀況；但，不止一位朋友傳給我這影片，也不止一人帶著譏諷的口氣留言：「我比較想跟他學打拳。」
「我承認我打了人！」陳瑞振這麼說，好像不承認也很難，在直播比賽當下被拍個正著，根本無法說沒有。
《性格販子》一書中提到，十九世紀初期發明人格測驗MBTI的凱薩琳．布里格斯（Katharine Cook Briggs）曾對鄰居說了一段話：「對孩子來說，打屁股是一種治療，只有透過這種方式，他才能明白非常重要的事實。」接著書裡解釋，對凱薩琳而言，動不動就讚美孩子，一味討好自己資質平庸的小孩，會對社會進步造成阻礙。打屁股這動作是重要的，原因可以不用多說，打就一定有效。
而對帶兵打仗的陳瑞振，「打」代表的是？
「我當然知道比賽有攝影機在拍，但我不管那麼多，態度不對就是需要改。」陳瑞振先用這句話說明。接著他沒有解釋要如何「改」，而是把重點放在「態度」兩個字。
為了忠實呈現陳瑞振的說法，我直接引述下來：
「棒球是個很不正常的運動，它要練很多、很多，卻又有很多的失敗，如果態度不好，你很難撐下去，一定會半途而廢，在我成長的過程中，碰到太多不合理的要求，我就一直把它當成一種磨練，磨練我堅持下去的態度。到了職業也是一樣，榊原教練操內野手的方式，光接滾地球就是以小時為單位，接到兩腿都酸麻了，如果沒有好的態度，想把棒球打好的態度，早就放棄了。」
接下來的話已經超脫精神層面了：
「棒球是有靈魂的運動，沒有靈魂的人沒有資格打棒球，同樣野球人，我們都彼此了解好與壞的差別。你把一顆棒球切開，會看到它是有血有肉的。」
我不知道當你讀完上面這段話是什麼樣心情，訕笑抑或是當做怪力亂神？
我只能說面對陳瑞振的我，看到的是嚴肅的表情、有神的雙眼。
再回過頭來聊那年的兄弟象。
陳瑞振清楚知道隊中的選手不如人，但如果能像學生隊伍，每場比賽把精神、態度拿出來，全力以赴，成績應該不至於差太多。雖然他很清楚，這種要求在職業隊未必適合，但這應該就是陳瑞振所謂非常時期的非常做法。不過他高標準要求的結果是，看到自覺比賽態度不佳的，就忍不住一拳揮出，即便第二天陳瑞振依然安排同一人上場先發，但那拳的威力就永遠收不回來了。
只有一拳嗎？陳瑞振的爭議就只有那一拳嗎？
在那執掌兵符的三年歲月，陳瑞振的紛擾絕不止那一拳。拋棄恩師、趕走同窗、逼走好友，外加夜點名等狗屁倒灶之事，如果陳瑞振臉上有八字鬍的話，那他就是十足古裝劇中的大惡人形象。
八年來，沒有人知道事實是什麼。
三千多個日子前，陳瑞振選擇不解釋，他選擇的是當「謠言止於智者」、「信者恆信，不信者恆不信」這兩句話的信徒，但這兩句字面看來有道理的話，在陳瑞振身上顯然效果有限，惡質形象依然如影隨形。
八年間他不曾公開說明，但這個嘉義的夜晚，陳瑞振面對他口中的曾大哥，倒是說出了一切。
薑母鴨店一開始只有我們兩人，但陳瑞振一邊回述過往，聲量卻愈漸高亢，我在想，如果店裡高朋滿座，他的聲量也絕對能壓過所有人。當事件一件件倒帶，人物一個個拉出，中間陳瑞振不知是菸癮犯了，還是情緒難以平復，突然就丟了句：「曾大哥，我出去抽個菸。」
活到這個年紀了，很清楚的知道，傳言和事實總是有差距的，但那幾年發生在陳瑞振身上的事情，沒想到差距竟如此巨大。我也算是走跳江湖多年，該碰上的事大概都遇過，但陳瑞振口中說的，有些事聽來還是讓我震驚，甚至匪夷所思。當然，採訪只聽片面之詞永遠是最危險的，但陳瑞振當晚不止一次用近乎嘶吼的口氣喊道：「這些人都還沒有死，你去問看看，看他們敢不敢跟我說的不一樣？」真相尚未釐清前，那一刻陳瑞振的表情還是很令人動容的。
如果沒有那些有的沒有的事，陳瑞振一直有個完整的規畫藍圖，他希望首年以較嚴厲的治軍手段帶兄弟象，等三年後同一批選手成熟，從第四年開始，陳瑞振說他會有不同的帶兵方式，屆時兄弟象肯定更有競爭力。但第四年陳瑞振沒有機會證明他所說的，外面的風風雨雨不僅淋了他一身，也徹底KO了他。
自此之後，每當有球隊戰績不佳，網路上總會三不五時傳出要陳瑞振接手的說法，但陳瑞振知道，那只是一種消遣多過實際的言論，那幾年他把重心放在美和青棒隊的指導上，也以此為傲，不止是因為他培養出不少職棒選手，而是這回他真的是帶支青棒隊，而且陳瑞振一以貫之地強調「打棒球的態度」，後來，曾在美和青棒隊受陳瑞振帶領、現已加入職棒行列的球員加入我們的談話，他也證實了這一點，「教練跟我們說打棒球，態度很重要。」他這麼說。
雖然球迷要陳瑞振回歸的言論他並不在意，但陳瑞振也清楚，自己並非完全不可能重回職棒賽場（編按：陳瑞振於二○二一年重回中職，擔任富邦悍將二軍首席教練）。如果當真，這一次的陳瑞振會有什麼不同？這是我在做這系列訪談很愛問的題目。但我先從另一個角度問起，當年徐生明曾邀約他喝咖啡，要傳授陳瑞振在職棒的生存之道，結果天人永隔下，咖啡之約永遠無法如願。
「如果咖啡喝得成，你猜徐總會跟你說什麼？」我是這麼問。
陳瑞振說他實在猜不出來。
「那麼我這樣問好了，現在你已經過了四十歲，如果面對一位現在三十四歲要接總教練的人，你會跟他說什麼？」我試著改問。
「我會勸他不要那麼『衝』啊！以前的我可能有時候太衝了，所以我想勸同樣年紀的人，如果接總教練要穩。但，說很容易，做起來很難，一旦接了總教練，很多時候由不得你，除非你不想贏，不然就是會做些和你個性不同的事。
「當教練看的面也不一樣，以前沒有感覺，自己接了三年才了解。有一次我在一個場合碰到我們以前總教練王光輝，我當面向他致歉，他還嚇了一跳，因為以前當選手只想到自己，沒有考慮到王光輝總仔的位置、他的感受。」
陳瑞振回得很有意思，也說明了一件我們都知道的事實，人，會隨著年齡或所處位置而改變。然而，在我面前的陳瑞振究竟改了多少？以前他的洪老闆說他是「都做對的事情，但卻沒有把事情做對。」後來中國的領導說陳瑞振是「眼裡只有黑和白，沒有灰。」
何者才是陳瑞振？
是一個自始至終要求棒球態度的人，抑或是一個時空錯置的棒球魂？
棒球是有靈魂的運動，沒有靈魂的人沒有資格打棒球。──陳瑞振
禮貌來自於尊重
陳瑞振是個很有禮貌的選手。
很難同意、或很難想像這句話嗎？
中華職棒史上，應該沒有幾個總教練像陳瑞振這樣，明明拿過總冠軍卻滿滿的爭議。
人有很多面相，要我說陳瑞振，直覺的說，他就是個很有禮貌的選手。
那天在台中舊球場，陳瑞振第一次穿上職業隊球服，我想過去和他打個招呼，陳瑞振卻遠遠地帶著憨厚的笑容先對我說聲好。那場比賽嚴格說來，對陳瑞振是很不好的記憶，人生的第一場職棒比賽，卻在跑壘時被黃忠義的假動作捉弄，很尷尬的PLAY、菜味十足的跑壘PLAY。但那場比賽並無損於兄弟從其他隊爭來陳瑞振所費的工夫，也無損於陳瑞振之後成為明星選手的價值。但我要說的重點是，第一場比賽前極有禮貌打招呼的陳瑞振，並非是新人才如此，而是那場比賽後，無論明星選手光環加持，無論總教練頭銜加身，陳瑞振都一如既往，總是滿面笑容，總是禮貌周到。
這純粹是我的想法，陳瑞振的禮貌應來自於傳統，一種對輩份的尊重。而這份依循傳統，一切照老規矩而為的態度，是否影響到後續帶兵、帶球隊，進而引發那麼多爭議的背後因素呢？
帶著滿滿疑惑的我來到了嘉義，迎接我的是滿滿笑容的陳瑞振，他早已在高鐵站二號出口等我，搖下車窗對我笑的，還是那張熟悉的臉龐。
陳瑞振剛從中國回來不久，就接下東石青棒隊教職，不過車上兩人話題從中國談起，他總結了一句離開中國的理由：「要讓我把看到的事情裝做沒看到，我做不到。」陳瑞振這麼說。
他看到什麼？我實在沒什麼興趣聽，或許心裡就是覺得那樣的地方出什麼太奇怪的事都不意外，但陳瑞振這一句話就凸顯了他的個性，一種衝動拉不住的個性。
不到十分鐘時間，我們已經坐在路邊的薑母鴨店裡，略帶點冷風的夜，吃這味似乎是不錯的選擇。陳瑞振熟門熟路地拿菜盤、點爐火，搞定動口前的作業。在面對馬路的座位上，看著陳瑞振忙進忙出，等等，我驚覺自己認識陳瑞振也超過二十年了，好像還是第一次「採訪」他，但這不重要，我只想知道一些問題的答案。
第一次接中職總教練就上手
像記流水帳的問法，從接總教練談起。
二○○九年假球案重創中職、重創兄弟象，風雨飄搖之際，實在不確定中華職棒還能不能有明天，即使你再討厭兄弟象隊，也不能不承認一個事實，主力選手快被抓光的兄弟象，如果洪家決定不玩，那麼中職也就GG了。
洪家最後決定挺下去。但問題是，要由誰來接下這支外人眼中可用之兵沒幾人的「青棒隊」？最後兵符交出的這段史實，全世界只有三個人知道：洪瑞河、彭政閔加陳瑞振。當陳瑞振跟我回憶起這段，提到老闆找他和恰恰一起去時，第一時間我直覺以為，是彭政閔和他，二人當中有一個人要去接總教練。
結果洪瑞河只屬意陳瑞振。但三十四歲的陳瑞振顯然沒有接手的意願和心理準備。沒有意願是他剛開完刀，手術後就是準備復出再戰，前一個球季他的打擊率還超過三成，「三成打率」不是這幾年看起來沒什麼太大不了的成績，在陳瑞振當選手的年代，破三成是非常優秀的數字，所以陳瑞振很想再打，更妙的是，一旁的恰恰也對老闆說陳瑞振打那麼好，接總教練太可惜。至於沒有心理準備，過往歲月裡，接中職總教練，誰有心理準備？
但洪瑞河一句話還是打動了陳瑞振。洪領隊說：「你一直是我們規畫的總教練人選，早晚都要接，現在只是提早幾年而已。」這句話動搖了陳瑞振，也感性地想要回報洪家，所以他就順勢上船了，但陳瑞振也很快就發現，他即將跨上的，是破了個大洞的舢舨。
陳瑞振完全可以寫一本名為《第一次接中職總教練就上手》的書。
如果是本書，那第一篇章就是如何湊齊比賽人數，陳瑞振手裡只有十一名選手，同樣是被放水案波及，時報鷹有其他五隊人手支援，組成「二代鷹」。但二○一○這一年，兄弟象沒有這個條件，它也不是新加盟球隊，可以先到二軍比賽個一年，還能在選秀會先挑人。
去找其他三隊不續約的，去找沒有球打的，連自己哥哥陳瑞昌都扛下教練兼選手，陳瑞振說他後來總算湊到聯盟的法定比賽人數，菜鳥總教練帶一群外人眼中的殘兵敗將，如果還有人猜這樣的隊伍能打進總冠軍戰，且橫掃對手，那人顯然是乩童無誤。
不被看好是預期中事，但如果被說一年贏不到三十場，又似乎有點太侮辱人了，當時陳瑞振就因為聽到某球評如此預測戰績時，怒了，也激起他滿滿的爭勝企圖心。
既然被看成「青棒隊」，那非常時期就有非常時期的帶法，陳瑞振真的把這支名為兄弟象的職棒隊當學生隊伍在帶，要像基層棒球那樣，拿出百分百的精神，贏一場算一場。
問題會不會就出在把它當成學生球隊在帶？
「打」代表的意義
陳瑞振以三十五歲又一個月的年紀，成為中華職棒史上最年輕的總冠軍教練，但這等榮耀顯然不敵那一拳的威力。
八年，近三千個日子過去，那一拳的威力依然在。最近網路上有兩支陳瑞振教學的影片，上課對象應該是社會人士，影片中陳瑞振在指導接滾地球及做雙殺配合時身手仍然矯捷，深入淺出的說明也讓人很快進入狀況；但，不止一位朋友傳給我這影片，也不止一人帶著譏諷的口氣留言：「我比較想跟他學打拳。」
「我承認我打了人！」陳瑞振這麼說，好像不承認也很難，在直播比賽當下被拍個正著，根本無法說沒有。
《性格販子》一書中提到，十九世紀初期發明人格測驗MBTI的凱薩琳．布里格斯（Katharine Cook Briggs）曾對鄰居說了一段話：「對孩子來說，打屁股是一種治療，只有透過這種方式，他才能明白非常重要的事實。」接著書裡解釋，對凱薩琳而言，動不動就讚美孩子，一味討好自己資質平庸的小孩，會對社會進步造成阻礙。打屁股這動作是重要的，原因可以不用多說，打就一定有效。
而對帶兵打仗的陳瑞振，「打」代表的是？
「我當然知道比賽有攝影機在拍，但我不管那麼多，態度不對就是需要改。」陳瑞振先用這句話說明。接著他沒有解釋要如何「改」，而是把重點放在「態度」兩個字。
為了忠實呈現陳瑞振的說法，我直接引述下來：
「棒球是個很不正常的運動，它要練很多、很多，卻又有很多的失敗，如果態度不好，你很難撐下去，一定會半途而廢，在我成長的過程中，碰到太多不合理的要求，我就一直把它當成一種磨練，磨練我堅持下去的態度。到了職業也是一樣，榊原教練操內野手的方式，光接滾地球就是以小時為單位，接到兩腿都酸麻了，如果沒有好的態度，想把棒球打好的態度，早就放棄了。」
接下來的話已經超脫精神層面了：
「棒球是有靈魂的運動，沒有靈魂的人沒有資格打棒球，同樣野球人，我們都彼此了解好與壞的差別。你把一顆棒球切開，會看到它是有血有肉的。」
我不知道當你讀完上面這段話是什麼樣心情，訕笑抑或是當做怪力亂神？
我只能說面對陳瑞振的我，看到的是嚴肅的表情、有神的雙眼。
再回過頭來聊那年的兄弟象。
陳瑞振清楚知道隊中的選手不如人，但如果能像學生隊伍，每場比賽把精神、態度拿出來，全力以赴，成績應該不至於差太多。雖然他很清楚，這種要求在職業隊未必適合，但這應該就是陳瑞振所謂非常時期的非常做法。不過他高標準要求的結果是，看到自覺比賽態度不佳的，就忍不住一拳揮出，即便第二天陳瑞振依然安排同一人上場先發，但那拳的威力就永遠收不回來了。
只有一拳嗎？陳瑞振的爭議就只有那一拳嗎？
在那執掌兵符的三年歲月，陳瑞振的紛擾絕不止那一拳。拋棄恩師、趕走同窗、逼走好友，外加夜點名等狗屁倒灶之事，如果陳瑞振臉上有八字鬍的話，那他就是十足古裝劇中的大惡人形象。
八年來，沒有人知道事實是什麼。
三千多個日子前，陳瑞振選擇不解釋，他選擇的是當「謠言止於智者」、「信者恆信，不信者恆不信」這兩句話的信徒，但這兩句字面看來有道理的話，在陳瑞振身上顯然效果有限，惡質形象依然如影隨形。
八年間他不曾公開說明，但這個嘉義的夜晚，陳瑞振面對他口中的曾大哥，倒是說出了一切。
薑母鴨店一開始只有我們兩人，但陳瑞振一邊回述過往，聲量卻愈漸高亢，我在想，如果店裡高朋滿座，他的聲量也絕對能壓過所有人。當事件一件件倒帶，人物一個個拉出，中間陳瑞振不知是菸癮犯了，還是情緒難以平復，突然就丟了句：「曾大哥，我出去抽個菸。」
活到這個年紀了，很清楚的知道，傳言和事實總是有差距的，但那幾年發生在陳瑞振身上的事情，沒想到差距竟如此巨大。我也算是走跳江湖多年，該碰上的事大概都遇過，但陳瑞振口中說的，有些事聽來還是讓我震驚，甚至匪夷所思。當然，採訪只聽片面之詞永遠是最危險的，但陳瑞振當晚不止一次用近乎嘶吼的口氣喊道：「這些人都還沒有死，你去問看看，看他們敢不敢跟我說的不一樣？」真相尚未釐清前，那一刻陳瑞振的表情還是很令人動容的。
如果沒有那些有的沒有的事，陳瑞振一直有個完整的規畫藍圖，他希望首年以較嚴厲的治軍手段帶兄弟象，等三年後同一批選手成熟，從第四年開始，陳瑞振說他會有不同的帶兵方式，屆時兄弟象肯定更有競爭力。但第四年陳瑞振沒有機會證明他所說的，外面的風風雨雨不僅淋了他一身，也徹底KO了他。
自此之後，每當有球隊戰績不佳，網路上總會三不五時傳出要陳瑞振接手的說法，但陳瑞振知道，那只是一種消遣多過實際的言論，那幾年他把重心放在美和青棒隊的指導上，也以此為傲，不止是因為他培養出不少職棒選手，而是這回他真的是帶支青棒隊，而且陳瑞振一以貫之地強調「打棒球的態度」，後來，曾在美和青棒隊受陳瑞振帶領、現已加入職棒行列的球員加入我們的談話，他也證實了這一點，「教練跟我們說打棒球，態度很重要。」他這麼說。
雖然球迷要陳瑞振回歸的言論他並不在意，但陳瑞振也清楚，自己並非完全不可能重回職棒賽場（編按：陳瑞振於二○二一年重回中職，擔任富邦悍將二軍首席教練）。如果當真，這一次的陳瑞振會有什麼不同？這是我在做這系列訪談很愛問的題目。但我先從另一個角度問起，當年徐生明曾邀約他喝咖啡，要傳授陳瑞振在職棒的生存之道，結果天人永隔下，咖啡之約永遠無法如願。
「如果咖啡喝得成，你猜徐總會跟你說什麼？」我是這麼問。
陳瑞振說他實在猜不出來。
「那麼我這樣問好了，現在你已經過了四十歲，如果面對一位現在三十四歲要接總教練的人，你會跟他說什麼？」我試著改問。
「我會勸他不要那麼『衝』啊！以前的我可能有時候太衝了，所以我想勸同樣年紀的人，如果接總教練要穩。但，說很容易，做起來很難，一旦接了總教練，很多時候由不得你，除非你不想贏，不然就是會做些和你個性不同的事。
「當教練看的面也不一樣，以前沒有感覺，自己接了三年才了解。有一次我在一個場合碰到我們以前總教練王光輝，我當面向他致歉，他還嚇了一跳，因為以前當選手只想到自己，沒有考慮到王光輝總仔的位置、他的感受。」
陳瑞振回得很有意思，也說明了一件我們都知道的事實，人，會隨著年齡或所處位置而改變。然而，在我面前的陳瑞振究竟改了多少？以前他的洪老闆說他是「都做對的事情，但卻沒有把事情做對。」後來中國的領導說陳瑞振是「眼裡只有黑和白，沒有灰。」
何者才是陳瑞振？
是一個自始至終要求棒球態度的人，抑或是一個時空錯置的棒球魂？
