對談 小飼彈 X 池田信夫電子書開拓什麼樣的未來？eBook pioneers the future.隨 iPad 和 Kindle 震撼上市，與商業電子書相關的各種事務亦蓄勢待發。在此，我們邀請到勇敢地挑戰電子書，且實際製作電子書的兩位重量級人物，進行專訪。Profile小飼彈1969 年生。部落客／程式設計員／投資家。1996 年成立 DIEIENU 有限公司。1999 年擔任 On The Edge（現 Live Door）的 CTO（程式設計師技術長）。2001 年擔任 DIEIENU 社長。部落格每月有100 萬人點閱。著有『彈言』、『決彈』（Aspect 出版）、『別讀空氣，請讀書』（East News）等書。部落格：「404 Blog Not Found」http://blog.livedoor.jp/dankogai/Profile池田信夫1953 年京都府生。東京大學經濟學系畢業後，進日本電視台 NHK 任職。1993 年退職後，歷經國際大學 GLOCOM 教授，經濟產業研究所高級研究員等，現任上武大學大學院經濟管理研究系教授，擁有學術博士（慶應義塾大學）學位。著有『為何世界會陷入不足』（池尾和人共著，日經 BP 社）、『Hayek 知識社會的自由主義』（PHP 新書）、『電波利益」（新潮新書）等。部落格「池田信夫 blog」http://ikedanobuo.livedoor.biz/『彈言』、『決彈』在 iPhone 上，銷售 7700 本。記者　小飼彈先生很早就在 iPhone 發表作品，廣獲好評。另一方面，池田信夫先生在 2010 年 3 月成立 Agora-Books 公司，從事電子書的出版事業。現在，向兩位致力於電子書製作的先進請教一些問題。小飼　我在 iPhone 上出版三本書。『彈言』和『決彈』與山路達也先生一起創作。紙本書由 Aspect 出版，電子書則由 binWord lnc. 出版。最近的『別讀空氣，請讀書』一書，紙本由 East News 負責，應用軟體則採用廣濟堂的。新的這一本和前兩本，讀起來感覺不一樣。『別讀空氣，請讀書』是直寫，漢字上的注音也標示得很清楚，容易閱讀。但是，換頁時需要稍微等一下，這一點有點不習慣。池田　紙本與應用軟體的價格差多少？小飼　三本紙本書，各需 1500 日圓（約 500 元台幣），電子書『彈言』、『決彈』350 日圓（約 100 元台幣），『別讀空氣，請讀書』600 日圓（200 元台幣）。池田　出版社竟然沒意見？小飼　是啊！是出版社說出來的。聽說，現在要出版社「電子化」的要求排山倒海而來。我雖然知道出版社遲早要走向電子化，但沒想到這麼快。據我所知，好像是讀者先找到電子版本後，出版社才慌張地確認這則消息。池田　喔！那到底賣了多少本呢？小飼　『彈言』紙本書賣了兩萬本，電子版『彈言』和『決彈』總共賣了 7331 本（2010 年 4 月 26 日止）。如果以日本iPhone 銷售台數約 300 萬台算的話，比例算小的。池田　好厲害！幾乎與紙本書的銷量一樣呢。記者　版稅的抽成是怎麼算的？小飼　共同著作可拿七成。池田　如果依照 Agora-Books 的算法，應該會付作者約售價一半的錢，和這相比，共同著作有七成算很多了。但是，老實說，目前出版社的觀念還沒那麼開放要像彈先生那樣的做法，紙本書與電子版同時出版，還很困難。原因是是出版社還沒有辦法接受。4 月，NHK 的出版公司出版了我寫的『100 本可活用的商業書』，我雖曾建議紙本與電子版同時出版，但沒被採納。最後，只將紙本前 50 頁在 Agora-Books 上公開而已。（上圖）正在銷售『彈言』的 iTunes 商店。（下圖）在 iPhone 的『彈言』，左為封面，右為內容。小飼　這麼棒的書製作電子書，真好。而且，如果能透過連結閱讀到內容的話，一定更棒！池田　謝謝。我也覺得紙本與電子書一起發行，這種做法很好。不過，很可惜，日本出版公司還不太能接受。例如，由三十一家主要出版社組成的「日本電子書籍出版社協會」，就不認為紙本與電子書一起發行是容易的事。所以對彈先生採取行動，實踐電子書與紙本書一起出版這件事，感到欣慰。小飼　真的很棒！和我一起合作寫書的山路達也先生，因為具備電子書方面優異的技術，所以無論寫部落格、網頁設計等都能一氣呵成。順便一提，書的網頁採用 Boija 的「T-Time」電子書瀏覽器軟體。電子書從下載變成雲端閱讀池田　「T-Time」的電子書與彈先生的書不一樣。重點不在應用程式，而是直接在瀏覽器上作動這件事。走到這一步須歷經許多曲折。起初，只單純地考慮用 PDF 檔下載，但是這個方式會造成「違法影印」，出版社也不會允許。雖說